L’anglais ou le français?

Si 70% de la population parle l’ anglais et 60% de la population parle le français….

Quel pourcentage de la population parle les deux langues?

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Jeu proposé par Serge de FemmevsHomme

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Règle d’attribution des points du mini-jeu :

10 points sont attribués à chaque gagnant

1 jeu sur 2 jours les week-end , jours fériés et
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par l’équipe avant la publication du mini-jeu
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37 commentaires sur “L’anglais ou le français?

  1. Serge Auteur d'articleRépondre

    Bonjour toutes et tous

    Je ne pensais pas cette énigme aussi dure!!!!

    Il y a deux réponses possibles.

    1 – Seuls l’anglais et le français sont parlés. donc si 70% parlent l’anglais et 60% le français, il y a un chevauchement de 30% de la population qui parlent les deux langues.

    2 – Les 100% de la population parlent une autre langue qui sera X
    a) comme dans le 1, mais 70% parlent X et l’anglais, 60% parlent X et le français mais aussi le chevauchement de 30% qui parlent X, l’anglais et le français.
    b) dans ce cas il peut y avoir aussi 60% qui parlent l’anglais, le français et X, 10% qui parlent l’anglais et X et 30% qui ne parlent que X

    Les gagnants sont: Starsky – Wann – Ptifour – Domdu – Chuck- Mounette90 et Eric (moitié de la réponse)

    Le bonus pour Wann – Ptifour et Starsky

    Bonne journée dans le désert pour finir la semaine

  2. mounette90 Répondre

    Bonsoir Serge,

    En fait on ne dit pas vraiment si la population ne parle que anglais ou français ou les 2, ou s’ils peuvent parler aussi autre chose. Donc je dirais que :
    – dans le cas extreme où ces 2 langues sont les seules, alors il y a 30 % de la population qui parle les 2 langues
    – dans le cas inverse de recouvrement total, alors il y a 60% de la population qui parle les 2 langues
    – et tous les cas entre ces 2
    Donc je dirais que le pourcentage peut varier de 30 à 60%

  3. Chuck Répondre

    Hello,

    Je dirais au minimum 30% et au maximum 60%.

    Maximum : si les 60% parlant français sont totalement inclus dans les 70% parlant anglais
    Minimum : si 30% ne parlent que français (le complément des 70% parlant anglais) alors 30 autres % parlent donc les 2 langues (pour obtenir les 60% parlant français)

  4. domdu-josse Répondre

    Il ya 2 possibilités :
    Soit l’anglais et le français sont les 2 seules langues possibles.
    Dans ce cas, il faut chercher l' »intersection » des 2 populations.
    Soit 60+70 = 130.
    Donc, on 30% de « chevauchement », 30% parlant les 2 langues.

    Soit on a une possibilité que d’autres langues soient parlées.
    Dans le cas extrême, on place 60% de bilingues d’abord, puis 10% ne parlant que l’anglais et 30% parlant d’autres langues.

    Mais si le « chevauchement » n’est pas complet, on a toutes les situations intermédiaires possibles.
    C’est-à-dire que nous nous trouvons dans une fourchettes de bilinguisme allant de 30 à 60 %.

    Bonne soirée.
    Domdu

  5. chichoune Répondre

    Salut à tous !

    J’ai honte, mais je ne vois qu’une seule solution :

    0.7*0.6 = 42% de la population parlent anglais et français.

    A+

    Chichoune

    • Serge Auteur d'articleRépondre

      Je vous donne un petit indice

      Servez-vous d’un graphique (un segment de droite suffit) et envisagez au moins deux cas

  6. nirvana56 Répondre

    Les variables ‘parle français’ et ‘parle anglais’ ont elles des distributions indépendantes?

    Si oui il suffit de faire 0.6*0.7=0.42=> 42% de la population parle anglais ET français.
    Sinon on ne peut pas savoir…

    easy

    Nirvana56

    • Serge Auteur d'articleRépondre

      Bonjour Nirvana
      Le problème c’est qu’il y a plusieurs solutions possibles
      et il m’en faut au moins 2

  7. ptifour Répondre

    bonjour
    je pense qu’on ne peut pas savoir exactement à partir de l’énoncé ,car on ne sait pas s’il y a des gens qui ne parlent aucune des 2 langues ,donc je vais juste donner une fourchette ,
    si tout ceux qui parlent français parlent anglais ça fait donc 60% ,si tout ceux qui ne parlent pas anglais parlent français,alors ça fait 60+70-100=30 donc 30 %
    donc ceux qui parlent anglais et français sont entre 30 et 60 % de la population

  8. Wann Répondre

    Avec le peu d’information que nous avons, on peut seulement dire que entre 30% et 60% parlent les deux langues

    Pour 30 % (cas minimum) :
    – 40% parlent uniquement anglais
    – 30% parlent uniquement français
    – 30% parlent français et anglais

    Pour 60 % (cas maximum : toutes les personnes parlant français parlent aussi anglais) :
    – 60% parlent français et anglais
    – 10% parlent uniquement anglais
    – 30% parlent une autre langue

      • Wann Répondre

        Je peux le reformuler comme ça :

        Pour 30 % (cas minimum) :
        – 40% parlent anglais et ne parlent pas français (et parlent peut-être une autre langue)
        – 30% parlent français et ne parlent pas français (et parlent peut-être une autre langue)
        – 30% parlent français et anglais (et parlent peut-être une autre langue)

        Pour 60 % (cas maximum : toutes les personnes parlant français parlent aussi anglais) :
        – 60% parlent français et anglais (et parlent peut-être une autre langue)
        – 10% parlent anglais et ne parlent pas français (et parlent peut-être une autre langue)
        – 30% ne parlent ni français, ni anglais et parlent donc une autre langue (on admet que les personnes muettes ‘parlent’ quand même une langue)

  9. starsky Répondre

    Yiassou,

    Si 70% parlent anglais, 30 % ne le parlent pas.
    Si 60% parlent français, 40 % ne le parlent pas.
    On peut donc dire que 70% (30+40) de la population ne parlent pas soit l’un ou l’autre.
    Donc 70% des gens ne parlent pas ces deux langues.
    30% de la population (100-70), parlent donc les deux langues.

    Kaliméra

      • starsky Répondre

        Re,

        Ne trouvant pas d’autres solutions, je m’en suis allé naviguer sur la toile, et après moult recherches, j’ai trouvé une réponse différentes :

        « On peut donc dire que 70% (30+40) de la population ne parlent pas soit l’un ou l’autre. »
        Vous ajoutez les pourcentages sans savoir que les ensembles sont disjoints.
        Pour résoudre l’énigme, il faut supposer en plus que les caractéristiques « parler francais », « parler anglais » sont indépendentes.
        Dans ce cas, 48 % (=100 x 0.6 x 0.7) des gens parlent les 2 langues.

        Est-ce que cela répond au complément que tu demandes ?

        • Serge Auteur d'articleRépondre

          Re Starsky

          Non pas du tout, mais il ne faut pas aller chercher trop loin il faut penser à la population complète, ceux qui parlent anglais, ceux qui parlent français et ceux qui parlent les deux

          • starsky

            Re,

            J’ai trouvé cette énigme sur 14 sites différents et à chaque fois la réponse, à la virgule près, est la même que celle que j’ai donnée en premier.

            Est-ce que le complément de réponse que tu veux existe, ou est-ce que c’est une demande qui t’est propre ?

          • starsky

            Re,

            Il y a également le fait de savoir si l’on recherches le nombre de personne qui sont bilingues, ou le pourcentage de celles qui parle les deux langues sans les amalgamer ?

          • starsky

            Re,

            Ca donne quoi, je suis encore trop à l’ouest ? 🙂

          • Serge Auteur d'article

            Starsky

            si je prends toutes tes réponses, je dois trouver mon bonheur, le raisonnement est bon, et je prendrai les bonnes réponses

            La solution demain matin

          • starsky

            Re,

            Merci Serge !

            Là, je suis au bout du bout, j’ai tout tenté mais je fais le pari qu’il y a encore mieux ! 🙂

        • starsky Répondre

          Re,

          On peut également déduire que 60% de la population parle anglais ou français.

          • Serge Auteur d'article

            Re Starsky

            Oui pour ta réponse de 10h54, mais dans ce cas…………. que fait le reste de la population????

            Tu sais je prends des énigmes un peu partout, mais quelques fois je les transforme!!!!

          • starsky

            Re,

            Si 60% de la population parle l’une des deux langues, cela ne veut pas dire que les 40% restant sont bilingues, vu que 70% de l’ensemble ne parlent que l’anglais.

            Sur les 40% restant, seuls 75% d’entre eux sont bilingues, soit 30% de l’ensemble de la population.

            Es-tu certain de la logique de ta modification ?

          • Serge Auteur d'article

            Re Starsky

            Tu es dans la logique, il y a du vrai, mais cela vient du départ, ce n’est pas toujours pareil

          • starsky

            Re,

            Je ne vois pas où tu veux en venir.

            Une logique personnelle ne peut pas toujours être une évidence aux yeux de tous, si tant est quelle soit cohérente dans sa démonstration et vérifiable.

            L’énoncé de la question trouve la même réponse sur 14 sites différents.

            J’ai beau chercher, je ne vois pas ce que peut être la tienne.

            😕

          • starsky

            Re,

            En coupant un cheveux en 4, on pourrait éventuellement supposer que 65% ((70+60)/2) de la population utilise ces deux langues et que les 35% restant en utilisent d’autres, sans pour autant être bilingues.

          • starsky

            Re,

            J’y reviens :

            Il est anachronique également de dire que 70% parlent anglais et 60% parlent français car cela nous donne 130% de personnes utilisant ces deux langues, auxquelles il faut encore ajouter ceux qui parlent les deux langues. 😉

          • Serge Auteur d'article

            Re Starsky

            Utilise un graphique: un segment de droite représentant les 100% et positionne les données dessus

          • starsky

            Re,

            C’est ce que j’avais fait au départ.
            En superposant les 70% et les 60%, cela laisse supposer que 60% des personnes parlent les deux langues, 10% que l’anglais et les 30% restant d’autres langues.

  10. heydy2607 Répondre

    Bonjour,

    Pour moi une précision s’impose pour donner une réponse précise : y’a-t-il des personnes qui ne parlent aucune des deux langues ? Sans cette précision, je vois plusieurs solutions possibles.

    A ce soir.

    • Serge Auteur d'articleRépondre

      Bonjour Heydy

      Oui tu as raison mais c’est voulu, justement pour en arriver à ton raisonnement
      Bonne journée

  11. Serge Auteur d'articleRépondre

    Bonjour toutes et tous

    Parlons langues vivantes aujourd’hui!!!
    Un peu plus compliqué, nous approchons de la fin de la semaine!!!

    Bonne journée

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